LT Diesel glüht nicht mehr vor

[Pac J]

Hallo,

Leider muß es ja immer was zu schrauben geben ... Während unserer letzten Fahrt ist plötzlich die Vorglühelektrik des LT ausgefallen.
Glühkerzen sind neue Bosch. Aber hier wird das Problem auch nicht liegen. Wenn man den Zündschlüssel dreht geht plötzlich in 19 von 20 Versuchen die Vorglühlampe nicht mehr an und folglich ist der LT nur sehr schlecht zu starten. Von Zeit zu Zeit geht es dann plötzlich auch mal wieder, aber manchmal auch gar nicht.
Wenn die Glühlampe aufleuchtet, dann hört man auch das Klacken des Relais, sonst nicht.
Ich bin kein Meister der Elektrik, aber sollte jmd einen Test bzw. Fehlersuche Vorschlag haben, werde ich mich schon durcharbeiten

Ggf. hat ja auch jemand einen elektrischen Schaltplan oder so ?

Schönen Abend und Danke schonmal,
Pascal

[tiemo]

Hallo Pascal!

Ich vermute einen Wackelkontakt an einer Leitung zu dem Relais. Es sitzt ja in einem oben nachträglich an der ZE angeclipsten Sockel. Wachrscheinlich Klemme 31 (Masse, braun, geht zum Masestern neben der ZE) oder Klemme 15 (Zündungsplus, schwarz).

Schaltplan ist im Vorglühartikel im WIKI unter http://www.lt-forum.de/dokuwiki/doku.php?id=start:reparaturtips:vorgluehanlage#verdrahtung_zentralelektrik.

Viel Erfolg!
Tiemo

[Pac J]

Hallo Tiemo,

Vielen Dank ! Das ist ja auf jeden Fall ein Anhaltspunkt. Ich werde mein bestes Versuchen
Aber die Schaltpläne sind ja wirklich sehr gut verständlich.

Schönen Gruß,
Pascal

[Pac J]

Hallo,

Wie es ausschaut ist wohl das Relais selbst der Übeltäter. Es war schon nicht mehr das Originale. Bei meiner Recherche bin ich nun auch im Wiki drauf gestoßen das die letzten Bj. ab 93 ein anderes hatten, das Anstelle der 5 Sek. Nachglühzeit 180 Sek. hat. Die meisten Drittanbieter, wie das bei mir schon verbaute Beru Nr 0201010031 haben das scheinbar auch und ersetzt somit das alte Modell ... ?
Hat dies einen Vor bzw. Nachteil für einen 87 Diesel ? Läuft er dadurch sauberer beim Start, oder leiden da nur die Glühkerzen mehr und das bringt eher nichts ?

Habe dazu leider nicht wirklich eine Info finden können. Für das originale 443911261 bekommt man auch noch hier und da neue, aber natürlich auch eine Menge Gebrauchtteile ...

Lieber vorher nachfragen, bevor ich noch was falsches kaufe

Schönen Sonntag,
Pascal

[tiemo]

Moin Pascal!

Prinzipiell kannst du das Glührelais mit der längeren Nachglühzeit verwenden, es verbessert das Abgasbild auf den ersten km. Die heute verbauten Glühkerzen machen das mit (es werden ja nicht mehr die Originalen sein?!).
Ob das bei deinem LT sinnvoll ist, hängt von der verbauten LIMA ab. In den 3 min nach dem Motorstart verbraucht die Vorglühanlage ca. 70A. In Verbindung mit vielen betätigten Verbrauchern (Winter, Lüftung, Licht, sonstiges), Kurzstrecke mit häufigem Motorabstellen (Baustellenampel) und einer kleinen LIMA (45A oder 65A Typ) kann es vorkommen, dass nach ein zwei Wochen die Batterie entladen ist. Sinnvoll ist in diesem Fall eine 90A LIMA.

Gruß,
Tiemo

[Pac J]

Hallo Tiemo,

Nein, die Glühkerzen sind neu. Lima ist aber eine kleine. Doch da es sich um ein Womo handelt eh nur Sommer und " Langstreckenbetrieb" mit angeschlossenem intelligentem Lader auch für die Starterbatterie ...

Also werde ich wohl ein neues nehmen ... Hat jemand da gute bzw. schlechter Erfahrungen mit verschiedenen Marken. Es gibt da ja heftige Preisunterschiede zwischen MArken wie Vemo ... und Beru ... ?

Schönen Sonntag allen,
Pascal

[tiemo]

Hallo Pascal!

Hat jemand da gute bzw. schlechter Erfahrungen mit verschiedenen Marken. Es gibt da ja heftige Preisunterschiede zwischen MArken wie Vemo ... und Beru ... ?

Achte auf mindestens 70A Kontaktbelastbarkeit. Die meisten Nachkaufrelais sind eigentlich für Pkw mit nur 4 anstelle von 6 Glühkerzen konstruiert und halten im LT deswegen nicht lange. Im ersten Moment muss das Relais sogar 100A schalten, besonders gute Versionen haben sogar einen sog. Vorkontakt, der Festbrennen des Kontakts verhindert.
Vemo sagt mir nichts, Beru macht zumindest gute Glühkerzen.

Gruß,
Tiemo

[Daniel Schulz]

Moin,
aus diesem Grund (100A) habe ich meine Vorglühanlage auf zwei Relais aufgeteilt,ein Steckplatz ist ja noch frei und dann zieht man zwei Kabel zu den 50A Sicherungsplättchen im Motorraum.
Grüße
Daniel

[HelmutJ]

... oder man baut ein Arbeitsrelais neben die Starterbatterie und nutzt das Vorglührelais nur zur Ansteuerung. Damit hat man auch gleich die enorme Belastung der Zentralelektrik umgangen.
Gruß
Helmut

[tiemo]

Die Schaltung mit Arbeitsrelais ist im WIKI in allen Schritten beschrieben:

Mit Stromlaufplan:
http://www.lt-forum.de/dokuwiki/doku.php?id=start:reparaturtips:vorgluehanlage#verbesserungen_an_der_elektrik_der_vorgluehanlage
Praktische Umsetzung:
http://www.lt-forum.de/dokuwiki/doku.php?id=start:aus_umbauanleitungen:vorgluehanlage2relais

Daniels Lösungsansatz mit nur einem Zusatzrelais finde ich auch bemerkenswert. Vom Vorglührelais laufen ja schon zwei Leitungen zum Streifensicherungshalter, eine davon kann man an das zusätzliche Relais schalten (Klemme 87).
Die Relaisspule verschaltet man mit Klemme 86 an Klemme 87 des Vorglührelais und mit Klemme 85 an Masse.
Klemme 86 des Zusatzrelais schaltet man an Klemme 30 des Vorglührelais.
Fertig.
Umgeht zwar nicht den hohen Strom in der langen, unabgesicherten Leitung, schont aber ein schwaches Vorglührelais, da dieses jetzt nur noch 3 Glühkerzen ansteuern muss.

Gruß,
Tiemo